Bekannter britische Onkologe Kris Natting über die neuesten Methodiken der Behandlung des Krebses des Kopfes und den Hals. Das Interview Jewgenijs Ksensenko
Es ist unser zweites Treffen mit Professor Krissom Nattingom (Chris Nutting). Erste ist während der Aufnahme in der Klinik Rojal Marsden (Royal Marsden) geschehen. Wir haben nur drei Minuten über seine Forschungen und die Praxis geredet. Kris hat von der Radiochirurgie — die Anwendung des kiber-Messers erzählt, das die Geschwulst mit der Genauigkeit bis zu einem Zehntel Millimeters, und über den Kampf mit den Krebskäfigen mit Hilfe der Errungenschaften der virtuellen Realität trifft. Der Professor hat mich buchstäblich für eine Phrase interessiert: «Sie wissen, wie in computer- streljalkach es geschieht? Die Schießerei nach der sich bewegenden Zielscheibe. Wir sind so wir bereiten uns vor, der Krebs zu schlagen».
Unser zweites Treffen mir hat geholfen es hat laut meiner Bitte der Direktor Anglomedical Karina Sollowej organisiert, die mit dem Professor arbeitet. Im Tag des Interviews haben in der Klinik mich mit der Mitteilung begegnet, dass der Professor — bei ihm der eilige Patient beschäftigt ist. Er bittet um Verzeihung und bietet an, zu erwarten. Auf keine Probleme — warten wir. Schon durch 15 Minuten kommt Kris Natting. Unser Interview fängt mit den Wörtern an "entschuldigen Sie". Jedoch habe ich die Entschuldigung nicht übernommen — man hat niemanden. Doch gibt es nichts edler und es ist wichtiger, als die Leben der Menschen zu retten.
Professor Kris Natting spezialisiert sich auf der Behandlung der tscheljustno-Gesichtsgeschwülste, des Krebses des Kopfes, des Halses und der Thyreoidea in der Londoner Klinik Rojal Marsden. Er hat die neue Weise der Anwendung der Strahlentherapie, nachher werdend die Standardprozedur in Großbritannien und in der ganzen Welt entwickelt. Kris Natting träumte niemals, Onkologe zu sein und es ist vom Arzt sogar einfach. Er hat die Entscheidung getroffen, sich mit der Medizin gerade vor dem Eingang in die Universität zu beschäftigen. Jedoch diesen Weg gewählt, hat sich Natting entschieden, der beste Experte auf dem Gebiet zu werden. Der Professor hat mehrere 20 Belohnungen für die wissenschaftlichen Forschungen und eine Menge der wissenschaftlichen Veröffentlichungen in den führenden medizinischen Zeitschriften.
Kris, wollte das Interview mit welcher Frage beginnen. Wieviel Ihnen war es der Jahre, wenn Sie über solche Erkrankung wie der Krebs zum ersten Mal gehört haben?
- Ich denke, dass ich noch Schüler war. Aller Wahrscheinlichkeit nach, mir war es der Jahre 16-17. Ich hatte nahe Verwandten, weh tuend vom Krebs nicht. Ich sah diese Erkrankung nahe niemals. Besonders in der Jugend. Es ist klar, dass ich davon wusste — bekam die Informationen aus den Massenmedien, las die Nachricht.
Und wenn erkannt haben, was fühlten? Die Angst oder die Notwendigkeit etwas zu machen? Mit anderen Worten, wenn Sie sich zum ersten Mal entschieden haben, diese Krankheit zu übernehmen?
- Ich bin auf den Krebs vom medizinischen Standpunkt noch als der Student zusammengestoßen. Zwei ersten Jahre in der medizinischen Hochschule wir studierten verschiedene wissenschaftliche Disziplinen, und nur sind später in die Lage gekommen, die Patienten nachzuprüfen. Mitte der achtziger Jahre waren viele Gegenstände mit der Studie der Krebskäfige, c davon wie dem auch sei verbunden, was mit ihnen geschieht, wie sich die Kontrolle über ihnen verliert, warum wachsen sie schnell und sich nach dem Gesamtorganismus erstrecken. Mich hat interessiert, dass nicht so immerhin geht warum geschieht es, zu welchen Folgen bringt. Dann habe ich mich, im dritten Kurs, wenn mir 20 Jahre waren, an eine labormässige Forschung angeschlossen. Wir prüften das neue Medikament vom Krebs. Seit dieser Zeit habe ich mich für diese Erkrankung ernsthaft interessiert und hat sich entschieden, Onkologe zu werden.
Und wie Sie gerade dieses Gebiet der Geschwulstlehre — die Behandlung der tscheljustno-Gesichtsgeschwülste, des Krebses des Kopfes, des Halses und der Thyreoidea gewählt haben?
- In Großbritannien und Europa existiert das strukturierte System der Ausbildung der Experten in der Geschwulstlehre. Sie sollen wissen, was ist Strahlentherapie und die Chemotherapie. Außerdem sind Sie verpflichtet zu wissen, wie, diese Methoden der Behandlung zu den am meisten verbreiteten Erkrankungen, solchem wie der Krebs der Brust, der Prostata und so weiter zu verwenden. Alle gehen das 5-jährige Programm der Vorbereitung. Wir bekommen die umfangreiche Bildung und wir können uns mit der Behandlung jeder Art der Geschwulstlehre beschäftigen. Jedoch werden gewöhnlich die Experten auf zwei oder für die seltenen Fälle drei Speziese der Geschwulst fokussiert.
Betreffs meiner, so habe ich Ende Ausbildung die Zeit auf die Überlegung genommen und hat sich an eine Forschung angeschlossen, die von den Ingenieuren und von den Physikern durchgeführt wird. Es war die Gruppe der Menschen, die mit der Entwicklung der neuen Form der Strahlentherapie beschäftigt sind. Ich war ein einziger Arzt unter 40 Gelehrten, die in diese Gruppe eingingen. Wir haben die neue Anlage für die Strahlentherapie entworfen. Sein Hauptunterschied bestand darin, dass es zuließ, die Krebskäfige und dabei zu zerstören, der Gesundheit des Patienten nicht zu schädigen. Auf welche Weise? Wir haben uns entschieden, die Strahlen von verschiedenen Punkten, so zu richten, um die gesunden Texturen nicht zu berühren.
Ich habe mit dieser Gruppe der Ingenieure zwei Jahre durchstudiert. Wir von erstem verwendeten die neue Technologie auf den Patienten, etwa im 1999 oder 2000 Jahr, das heißt 15-16 Jahre rückwärts. Mir wurde klar, dass diese Form der Strahlentherapie für die Behandlung solcher Erkrankungen, wie der Krebs der Kehle und der Geschwulst der Höhle des Mundes besonders wichtig war., Weil gerade auf diesem Gebiet, des Gebietes des Kopfes, die Strahlung den großen Schaden während der Behandlung auftragen konnte.
Es sich ergibt, Sie haben gefühlt, dass man jetzt vieles gerade auf diesem Gebiet ändern kann.
- Ja, gerade so. In der Vergangenheit vieler Patienten mit diesem Typ des Krebses heilten, aber sie wurden die Invaliden nach der radialen Therapie. Die neue Methodik arbeitet ebenso ergebnisreich im Sinne der Behandlung des Krebses, aber lässt zu, uwetschi zu vermeiden. Das Prozent der geheilten Patienten solcher, und sind die Nebeneffekte verringert. Wir prüften unsere Methode im Laufe von 8 Jahren — verglichen es mit der alten Weise der Behandlung. Bei der Anwendung der traditionellen Methodik 90 % die Menschen erprobten die Nebeneffekte, und bei unserem neuen Herangehen haben wir diese Zahl bis zum 10-15 % verringert. Es ist der große Unterschied. So fingen unsere Methode an, in der ganzen Welt zu verwenden, und Russland, bei der Behandlung des Krebses der Kehle und der Höhle des Mundes aufnehmend. In Großbritannien es schon nicht einfach eine der Methoden, und die obligatorische Prozedur bei der Behandlung der Patienten mit der vorliegenden Form des Krebses. Diese Typen der Geschwulst erscheinen bei den Menschen im Alter von 15 bis zu 70 Jahren. Viele ihnen gelingt es, zu heilen. Und sie können bis 30-40 Jahre leben, an den Nebeneffekten nicht leidend, die bei der Strahlentherapie bekommen sind. Und es ist für die Patienten sehr wichtig.
Und welche Nebeneffekte entstehen bei der Strahlentherapie?
Während des Kurses der radialen Therapie errötet die Haut, und im Mund perschit. Es wird sofort nach dem Abschluss der Behandlung gehen. Jedoch gibt es auch die irreversibelen Veränderungen. Zum Beispiel, es sind die Geschmacksrezeptoren, sljunnyje die Drüsen erstaunt, es entstehen die Probleme mit dem Schlucken. Wir richten die Strahlung wie es näher zur Geschwulst möglich ist und wir verringern diese Nebeneffekte. Besonders die Mundtrockenheit, die von der Senkung der Leistung sljuny herbeigerufen ist. Es bedeutet, dass die Patienten normal sagen können, essen und trinken.
Sie haben gesagt, dass begonnen haben, diese Methode 15 Jahre rückwärts zu entwickeln. Warum hat früher niemand es gemacht? Oder die Technologien waren noch nicht fertig?
— Ja, der Hauptgrund, dank dem möglich das Erscheinen der neuen Form der Strahlentherapie, diese Entwicklung der Technologien wurde. In der Vergangenheit wurden die sehr einfachen Formen der Strahlentherapie verwendet. Die onkologische Erkrankung gelang, zu heilen, aber dabei wurde der Gesundheit des Patienten geschädigt. Wir haben verstanden, dass es, wenn nicht einen Strahl zu verwenden, und viel ist, so kann man das beste Ergebnis bekommen. Jedoch forderte diese Idee die schnelle Datenverarbeitung auf dem Computer, da man die Bahn nicht für einen oder mehrere Strahlen, und sofort für Hundert ausrechnen muss. So dass der Durchbruch auf dem Gebiet der Computertechnik und der Software gefordert wurde, dass auch es Ende der neunziger Jahre geschehen ist. Außerdem sollte das Gerät so umgeordnet sein damit man sofort 100 kleine Strahlen, und nicht einen oder mehrere Große ausstoßen konnte. Dazu ist ein bestimmter Entwicklungsstand der Technologien auch notwendig.
Inwiefern genau jetzt die Strahlentherapie schlägt? Also, wenn mit den Waffen zu vergleichen ist ein Automat oder das Scharfschützengewehr?
Es ist das Scharfschützengewehr. Geben Sie wir werden vorstellen, dass der Patient eine Geschwulst vom Umfang mit winogradinku hat. Wir werden den Strahl gerade um dieses getroffene Gebiet richten, das heißt in der Zielscheibe wird die Geschwulst und etwas Millimeter um sie. So vermeiden wir das Auftragen des Schadens den gesunden Käfigen.
Bei unserem ersten Treffen haben Sie gesagt, dass Russland von Großbritannien auf dem Gebiet der radialen Therapie etwa auf 10 Jahre zurückbleibt. Wie Sie es berücksichtigt haben?
Hauptsächlich stützte ich mich auf die Erfahrung. Wie ich mich der Onkologe mit den Kollegen treffe — kommen die Menschen mit ganz der Welt an und besprechen die Entwicklung der Methoden der Behandlung. Von Zeit zu Zeit treffe ich mich mit den Onkologen aus den ehemaligen Ländern der Sowjetunion und aus Russland. Ich verstehe, dass die ähnliche Form der Strahlentherapie nur in einigen Kliniken in den grössesten russischen Städten verfügbar ist, aber ist für die Mehrheit der Bevölkerung unzugänglich. Es gibt sie einfach in den onkologischen Mittelpunkten nicht. Viele Russen bevorzugen, zu uns für die Behandlung anzukommen, weil wir eine moderne Technik und das akademisches Wissen wirklich haben, wie sie zu verwenden. Zu uns, kommen nicht nur die Patienten aus Russland, sondern auch aus anderen Ländern übrigens an.
Wieviel dauert die Kur?
Gewöhnlich dauert die Behandlung 6-7 Wochen. Der Patient kommt zu uns jeden Tag seit Montag bis Freitag. Für den Durchgang des Kurses der Strahlentherapie muss der Mensch in Großbritannien wie mindestens zwei Monate durchführen. Ab Datum unseres ersten Treffens mit dem Patienten bis zum Anfang der Behandlung, die speziell unter seine Erkrankung entwickelt ist, geht von die Ode bis zu zwei Wochen. Zum Beispiel, wenn zu mir heute als Patient gekommen sein würden, so hätten wir begonnen, Sie durch zwei Wochen zu behandeln. Diese Zeit ist notwendig, dass die individuelle Behandlung zu entwickeln, die vom Umfang und der Lage der Geschwulst abhängen wird. Nach dem Abschluss des Kurses werden die Nebeneffekte durch 4-6 Wochen gehen.
Welche Fragen Ihnen die Patienten meistens aufgeben?
Sie immer beunruhigt die Heilung des Krebses in erster Linie. Dann — die Nebeneffekte. Inwiefern schwer sie im Laufe von diesem 6 Wochen der Behandlung sein können. Die langfristigen Nebeneffekte interessieren sie weniger. Ich erkläre immer, welche es Risslinien ist, dass von sich die Behandlung und seine welchen möglichen Folgen vorstellt.
Dass bieten Sie jenes den Patienten an ist eine ergebnisreichste Methode der Behandlung in diesen Moment?
Ja
In der Welt?
Ja. Natürlich, es geben die Patienten, die anders behandeln. Zum Beispiel, chirurgitscheski. Jedoch lässt meistens die Geschwulst in der Kehle nicht zu, die Operationen wegen der Nähe von den großen Behältern durchzuführen. So dass ja — bei uns die ergebnisreichste Behandlung.
Und was weiter sein kann?
Die Mehrheit unserer Patienten, die am Krebs der Kehle leiden, gelingt, zu heilen. Etwa, zwei Drittel. Jedoch sollen wir die Behandlung dafür entwickeln, wessen Geschwulst der Strahlentherapie nicht nachgibt. Es gibt die kleine Zahl der Menschen, denen die Behandlung mit der Strahlung nicht hilft. Wir denken, wie ihnen zu helfen. Welches die Behandlung, was zu wählen, zur Strahlentherapie beizumengen? Möglich, ergebnisreich wird sich die Kombination der Strahlentherapie mit der Chemotherapie erweisen.
Wie Sie die Entwicklung der Behandlung in der Zukunft sehen?
Die Durchbrüche geschehen die ganze Zeit. Wir verwenden, zum Beispiel, oft die spezielle Software, die sehr schnell auszurechnen die notwendige Bahn für die Richtung der Strahlen erlaubt. Solches Prinzip wird in den Videospielen verwendet, wenn wir die Situation in der realen Zeit mit Hilfe des Joysticks kontrollieren. Stellen Sie sich die virtuelle Schlacht vor. Der Feind bewegt sich durch die Abschirmung. Der Spieler schießt nach dieser sich bewegenden Zielscheibe. Und bei uns ein ähnliches Problem mit dem Krebs. Unser Feind — die Geschwulst innerhalb des Körpers. Zum Beispiel, in den Lungen wechseln die Krebskäfige während der Atmung den Platz. Wir wissen es. Wir verwenden den Scanner, wir sehen die Bewegung der Geschwulst. Und wenn wir die Software verwenden werden, die die Schöpfer der Spiele verwenden, so können wir erkennen, wohin wir die Krebskäfige weggehen — und sie zerstören werden. Die Frage des Vertriebes dieser Methodik — die Sache nächsten 5-10 Jahre.
Sie übernehmen alle Patienten? Oder es geben die Stadien des Krebses, auf dem Sie sagen — entschuldigen Sie, unsere Behandlung wird nicht helfen.
Die Strahlung ist eine lokale Behandlung. Es kommt dem heran, bei sich wem die Geschwulst in einer Stelle befindet. Wenn der Krebs die Metastasen schon gegeben hat, so ist es besser, die Chemotherapie zu verwenden.
Kris, Sie stoßen auf die Grenzsituationen zwischen dem Leben und dem Tod jeden Tag zusammen. Wie Sie damit emotional zurechtkommen?
Es ist sehr schwer. Jedoch ist den Patienten viel schlechter, als mir es. Es müssen sie mit dem Krebs kämpfen, den Kurs der Therapie und so weiter gehen. Im übrigen, mir hat — der Typ des Krebses Glück gehabt, mit dem ich mich beschäftige, gibt der Behandlung nach. Bei uns die sehr hohen Kennziffern des Überlebens im Vergleich zu anderen Speziesen der Geschwülste. Ich erprobe das riesige Vergnügen, wenn ich die ehemaligen Patienten gesund sehe. Mir gelang es ihnen, zu helfen.
Und die letzte Frage. Jetzt erscheinen sehr viel Artikel über die Prophylaxe des Krebses. Man darf nicht trinken, rauchen und sogar mit dem roten Fleisch essen. Noch empfehlen die besondere Ernährung. Welches bei Ihnen die Meinung in dieser Hinsicht?
Jetzt ist sehr viel es Informationen über die Führung des Gesundheitsverhaltens. Und sie ist auf den geprüften Tatsachen bei weitem nicht immer gegründet. Ich hätte allem empfohlen, nicht zu rauchen, den Alkohol nicht zu missbrauchen. Diese Faktoren erhöhen das Risiko der Entwicklung des Krebses wirklich. Und es ist endlich, seien Sie mit der sonnigen Bräunung vorsichtig. Sich jedoch vieles dem, betreffs "protiworakowych" der Diäten, zum Beispiel, die Räte, aus der Ration die Milch auszuschließen oder nur mit dem Gemüse zu ernähren, — hat die deutlichen wissenschaftlichen Begründungen nicht.
Das heißt kann man geräucherten Speck immerhin essen?
Ja!
Für die Organisation der Beratungsstelle von Prof. Nattingom wenden Sie sich an das Unternehmen AngloMedikal.
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AngloMedikal dankt
Jewgenija Ksensenko für das gewährte Material.
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